這一輪VC與媒體對(duì)P2P高度關(guān)注，讓草根從業(yè)者心懷忐忑
同樣做互聯(lián)網(wǎng)金融、做P2P（Peer to Peer，指個(gè)人與個(gè)人間的小額借貸交易，一般需要借助電子商務(wù)專業(yè)網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)幫助借貸雙方確立借貸關(guān)系并完成相關(guān)交易手續(xù)），但貸幫創(chuàng)始人尹飛認(rèn)為自己看到的跟同行們不一樣。
最近，紅杉投資向拍拍貸投資了2500萬美元，創(chuàng)業(yè)客與風(fēng)投們對(duì)小微金融P2P的關(guān)注與期望再次被拉高，尹飛卻在跟虎嗅聊天時(shí)，給行業(yè)唱起了反調(diào)。
從
規(guī)模
上，他說：
整個(gè)信貸市場總體100萬億的盤子，而現(xiàn)在統(tǒng)計(jì)出來說小微貸款才600億的市場，太小了。
從
成長性
上，他說：
要說小微金融的成長性有多好，也很難說，因?yàn)榻鹑诟O(jiān)管的關(guān)系特別大。純技術(shù)上來說，這個(gè)產(chǎn)業(yè)絕對(duì)不復(fù)雜，但是要是真的那么有前景，那些大鱷為什么不行動(dòng)？說互聯(lián)網(wǎng)金融即使有它的生命力，但利率市場化這個(gè)問題沒有解決的話，很難。
從
資本介入規(guī)模
上，他說：
剛剛還有資本打電話問我。現(xiàn)在雖然他們關(guān)注度比較高，但有興趣和真正做還是兩碼事。VC還是處在學(xué)習(xí)的階段，問的人很多。
拿團(tuán)購、網(wǎng)游、手游來說，都是有一家一動(dòng)，其它風(fēng)投就都跟進(jìn)去了，一投幾十家。但現(xiàn)在做小微金融拿到投資的，一只手也數(shù)得過來。紅杉2009年投的中和農(nóng)信（中國最大的非銀行農(nóng)村小額信貸機(jī)構(gòu)中和農(nóng)信），到去年 2.5個(gè)億的資本，去年的利潤才1000萬，ROI才1‰。紅杉最近又給拍拍貸投了2500萬美元，可能是想補(bǔ)上中和農(nóng)信在線上的短腿。宜信的唐寧也拿到了錢。除此之外，沒有人拿到投資。
置身其中創(chuàng)業(yè)，尹飛為什么要唱反調(diào)？他說自己不怕競爭者：“整個(gè)信貸市場是嚴(yán)重供不應(yīng)求的，在小額貸款這個(gè)市場上發(fā)放貸款，其實(shí)我們的競爭比你們媒體要小得多得多，我們幾乎在發(fā)放貸款這個(gè)領(lǐng)域基本上是如若無人之境，我特別歡迎競爭對(duì)手來�！�
怕什么？怕的是整個(gè)行業(yè)成為出頭鳥。
他解釋說：
這一輪互聯(lián)網(wǎng)、媒體對(duì)P2P高度關(guān)注，我們作為草根從業(yè)者心里實(shí)際上很忐忑，我們不希望引起注意，讓大鱷們警覺而行動(dòng)。我們希望他們看不懂，這樣會(huì)給我們多一點(diǎn)的機(jī)會(huì)。我們希望它們認(rèn)為“這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)太大了，成長性不好，監(jiān)管層面看法非常不好”。
對(duì)監(jiān)管的政策，我也是這個(gè)期望。我一直期望監(jiān)管就保持現(xiàn)在這個(gè)樣子。如果期望著央行現(xiàn)在就開始發(fā)互聯(lián)網(wǎng)金融的牌照，那才是對(duì)我們這種互聯(lián)網(wǎng)草根的遏制。要是央行說，第一批先發(fā)20張互聯(lián)網(wǎng)金融牌照，肯定是發(fā)給招行、民生、浦發(fā)、華夏一類銀行，說不定馬云那里再發(fā)一張。那還有我們什么事？
去年8月份，成立不到一年的網(wǎng)貸平臺(tái)“人人貸”就得到了來自監(jiān)管部門的“另眼相待”：銀監(jiān)會(huì)辦公廳以內(nèi)部通知的形式發(fā)布了《中國銀監(jiān)會(huì)辦公廳關(guān)于人人貸有關(guān)風(fēng)險(xiǎn)提示的通知》，文件傳開后，引發(fā)了金融與媒體界對(duì)網(wǎng)貸公司的商業(yè)模式與金融風(fēng)險(xiǎn)的高度關(guān)注。
當(dāng)時(shí)，在《中國新聞周刊》采訪中，人人貸的年輕合伙人李欣賀回應(yīng)此事時(shí)態(tài)度積極：“我相信這一輪曝光對(duì)整個(gè)P2P行業(yè)會(huì)利大于弊�！崩钚蕾R的“人人貸”公司由他和多位畢業(yè)于北大、清華、北航以及長江商學(xué)院的合伙人在北京共同創(chuàng)建，公司很輕，注冊(cè)資本100萬元。
《中國新聞周刊》在描述李欣賀的笑容時(shí)，用了“天真”二字。
互聯(lián)網(wǎng)金融，就算加上一個(gè)“互聯(lián)網(wǎng)”的定語，也是“金融”。
其它互聯(lián)網(wǎng)細(xì)分行業(yè)里氣氛大多輕快、自由，即便是觸及廣電利益的視頻行業(yè)，監(jiān)管框架也是隱于其后的，但在互聯(lián)網(wǎng)金融業(yè)里，你卻能明顯感覺到，監(jiān)管紅線懸于頭頂正上方。也因?yàn)楸O(jiān)管者的戲份太多，使得互聯(lián)網(wǎng)與金融的關(guān)系，市場前景更叵測，互相的作用也更為復(fù)雜。
這是為什么所以尹飛說，自己2007年去研究小微金融的時(shí)候，就把可能要遇到的問題都已經(jīng)列了一遍，連坐牢的準(zhǔn)備都做好了�！斑@幾年，除了坐牢，我想見到行業(yè)的發(fā)展、產(chǎn)品和業(yè)務(wù)的發(fā)展、市場接受的程度、利率市場化，都在發(fā)生�！�
以下是虎嗅與尹飛的聊天記錄：
小微金融的階段與玩家
虎嗅：
互聯(lián)網(wǎng)金融市場在這兩年活躍了起來，是因?yàn)榈搅艘粋�(gè)什么階段？
尹飛：
這一行里，用戶基礎(chǔ)是80后、 90后。我是70后，我很多同齡人到現(xiàn)在都還不網(wǎng)購的，他排斥互聯(lián)網(wǎng)。我們這代人會(huì)逐漸從經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域退出來。
80后已經(jīng)成為整個(gè)市場的消費(fèi)主體。這群人，已經(jīng)很少的在傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域消費(fèi)了。他們現(xiàn)在買從頭到腳的所有東西都在淘寶，所以現(xiàn)在有了錢，也自然會(huì)提出金融需求：理財(cái)、貸款、保險(xiǎn)。他喜歡在那里動(dòng)鼠標(biāo)，你要是還開個(gè)銀行：“你們過來，存錢，排隊(duì)！”，這典型違反經(jīng)濟(jì)規(guī)律。
而抱著電腦長大的90后這兩年剛上班，還很窮，等過了幾年，他們手頭活了，會(huì)對(duì)金融服務(wù)會(huì)提出更高的要求，完全就是我們想不到的。所以3到5年內(nèi)，互聯(lián)網(wǎng)金融必然會(huì)有很大發(fā)展。
小微金融，未來5到10年是個(gè)龐大的生態(tài)，里面會(huì)有成千上萬的從業(yè)機(jī)構(gòu)，有全國性的，也有區(qū)域性的，除了信貸，還可能有保險(xiǎn)等更復(fù)雜的產(chǎn)品形態(tài)。但整個(gè)小微金融的服務(wù)對(duì)象，始終會(huì)是農(nóng)民、個(gè)體戶、小微企業(yè)，就是傳統(tǒng)金融行業(yè)服務(wù)不到這些人。所以，也有人用另外一個(gè)詞叫普惠金融來概括它。在這里面，P2P只是其中的一種模式。
在這個(gè)市場里，即使不考慮持牌銀行，管理資產(chǎn)達(dá)到千億規(guī)模的公司也至少會(huì)出現(xiàn)10家，管理上百億資產(chǎn)的會(huì)有上百家。
所以，阿里、騰訊、新浪，我完全歡迎這些互聯(lián)網(wǎng)公司進(jìn)入金融行業(yè)，占據(jù)幾家比較大的位置�？赡芪液吞茖�，也會(huì)成為幾家中等的、小型的或者大一些的。我也希望程序員做的那些小微網(wǎng)貸，有一定的市場。
虎嗅：
但大公司不會(huì)更有競爭力嗎？這個(gè)行業(yè)很大一個(gè)問題是交易頻次，借款人的借貸需求不是高頻需求。可能像阿里、騰訊這種規(guī)模的互聯(lián)網(wǎng)公司，可以用它巨大的用戶量、用長尾的來解決這個(gè)問題，但你一個(gè)獨(dú)立創(chuàng)業(yè)公司怎么解決優(yōu)質(zhì)借款人的來源呢？
尹飛：
貸款業(yè)務(wù)是這樣，在一個(gè)區(qū)域范圍內(nèi)，一般會(huì)有5%到10%的家庭會(huì)有貸款的需求，平均下來，他們大概3年產(chǎn)生一次貸款需求，所以你不能指望他每年都來貸3次款。不過，一次貸款業(yè)務(wù)我們基本上要吃一年，他每個(gè)月都會(huì)給借款人返一些利息。
另外從宏觀視角看，整個(gè)信貸市場是嚴(yán)重供不應(yīng)求的，在小額貸款這個(gè)市場上發(fā)放貸款，其實(shí)我們的競爭比你們媒體要小得多得多，我們幾乎在發(fā)放貸款這個(gè)領(lǐng)域基本上是如若無人之境，所以我特別歡迎競爭對(duì)手來，但這個(gè)行業(yè)水還是有點(diǎn)深，不是所有人都適合做。
貸幫的收入邏輯是：假設(shè)你是一個(gè)有理財(cái)需求的80后，你有5萬塊錢閑著，放銀行利息太低，我?guī)湍憷碡?cái)。我會(huì)向你提供的小額貸款的投資機(jī)會(huì)，這貸款是經(jīng)過我的信用評(píng)估的，我還為這個(gè)貸款做擔(dān)保，保證你的本金的安全。我向你收這幾種費(fèi)用：
1，貸款項(xiàng)目資料給你，相當(dāng)于一個(gè)調(diào)查咨詢費(fèi)用；
2，你的資金的支付結(jié)算手續(xù)費(fèi)，我們委托第三方支付公司代收，我在跟支付公司結(jié)算；
3，你的貸款放出去了，我們收貸后管理費(fèi)，代替你去管理你的資產(chǎn)；
4，我給你作本金擔(dān)保，收擔(dān)保費(fèi)。
幾項(xiàng)加起來，年化費(fèi)率大概在6%到7%，而單筆貸款的年化利率大概在15%到20%。
我們實(shí)際上是一個(gè)基金的GP，有時(shí)候碰見VC不理解我們的模式，我就跟他們講，我們是以VC的方式做小貸，人家做的是股權(quán)，我們做的是債權(quán)
，就這區(qū)別，其他一樣的。
虎嗅：
這么多人做P2P，怎么劃分大致的流派？
尹飛：
這個(gè)行業(yè)里，有像我、唐寧這樣是金融行業(yè)出身，也有互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)出身，所以也分成金融派和技術(shù)派。兩派之間就跟電商一樣，是有爭論的。我比較同意閻焱對(duì)電商的看法，他說過，你再電商也還是商，還是要按照零售業(yè)的本質(zhì)來做。同樣對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融來說，本質(zhì)還是金融，互聯(lián)網(wǎng)只是手段。所以我也特別同意唐寧在《財(cái)經(jīng)》剛發(fā)的那篇文章。平時(shí)老是有人指責(zé)說唐寧的轉(zhuǎn)債權(quán)方式不是純正的P2P。有什么不對(duì)？唐寧又不是一定要做P2P，他要做的是金融。在現(xiàn)在的框架下，P2P只是手段，目前這種情況下只能采取的手段。
互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)派的優(yōu)點(diǎn)則是快，他們還會(huì)認(rèn)為，做網(wǎng)貸就是做一個(gè)交易的網(wǎng)站。但我想，他們?nèi)绻麑W(xué)不會(huì)金融，他們還是做不了。你的網(wǎng)站有有注冊(cè)、有交易、有市場推廣，但是它還不是金融，它只是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)交易平臺(tái)，
真正的金融應(yīng)該躲在后面，有金融自己的流程。
比如說做貸款，我們必須要有貸前、貸中、貸后一整套的流程才可以。除了風(fēng)險(xiǎn)控制，最關(guān)鍵的還有定價(jià)就是利率，你要考慮資金市場的成本，而不單單是從業(yè)者利益。昨天我在山東還和同行一起交流，他們認(rèn)為，在市場上我一直做的利率比較低，但我推算的這個(gè)利率是從跟市場的接觸來推算出來的，應(yīng)該是健康市場的利率水平。另外，像壞賬率的定義，也應(yīng)該參考傳統(tǒng)銀行信貸的正常、關(guān)注、次級(jí)、可疑、損失這5級(jí)分類。但純做互聯(lián)網(wǎng)的一些人，連這個(gè)都還沒明白，就闖進(jìn)來做了，在我們看來，他們還要有一個(gè)漫長的學(xué)習(xí)過程。
宜信、貸幫、拍拍貸，這三家在P2P這個(gè)小圈子里是原創(chuàng)，代表了三個(gè)方向：
1，拍拍貸、人人貸為代表的做純網(wǎng)貸的。在借貸環(huán)節(jié)中，網(wǎng)貸公司只充當(dāng)平臺(tái)、中介的角色，允許個(gè)人和中小企業(yè)在線上以彈性交易的手續(xù)方便、利率彈性大，且期限靈活，個(gè)人和中小企業(yè)因此獲得了極為便捷的資金來源。
2，還有一類是貸幫和宜信這樣，線下做得比較多的。但貸幫跟宜信的細(xì)節(jié)區(qū)別又很大。
虎嗅補(bǔ)充：
宜信的做法是轉(zhuǎn)債權(quán)。宜信創(chuàng)始人唐寧曾公開承認(rèn)，自己也是公司平臺(tái)上的一名出借人。在債權(quán)轉(zhuǎn)讓時(shí)，唐寧將自有資金借給有小額資金需求的客戶，形成一種P2P的債權(quán)關(guān)系，隨后他再將通過公司平臺(tái)將這一債權(quán)轉(zhuǎn)讓給有理財(cái)意愿的客戶。他也強(qiáng)調(diào)，“每一筆轉(zhuǎn)讓都經(jīng)過第三方的公證，不存在任何的虛構(gòu)和造假。”
貸幫的做法則是緊盯農(nóng)村市場。貸幫只在自己有線下分支機(jī)構(gòu)的區(qū)域開展業(yè)務(wù)，業(yè)務(wù)范圍要在網(wǎng)點(diǎn)的“摩托車路程半小時(shí)以內(nèi)”，并用傳統(tǒng)銀行信貸的風(fēng)控體系來采集借款者的信用信息、作出信用評(píng)級(jí)，再放到貸幫網(wǎng)站上，供出借人參考。借貸交易發(fā)生時(shí)，貸幫網(wǎng)站的角色又恢復(fù)到類似拍拍貸的純交易平臺(tái)。
互聯(lián)網(wǎng)與金融的關(guān)系
虎嗅：
互聯(lián)網(wǎng)、金融其實(shí)是兩個(gè)相對(duì)完整的體系，它們的結(jié)合會(huì)怎樣影響對(duì)方？
尹飛：
也不是所有金融都適合互聯(lián)網(wǎng)化。比如說大體量的公司如中移動(dòng)、中石化，它可能發(fā)一筆債就100個(gè)億，涉及的金融業(yè)務(wù)非常復(fù)雜，需要?jiǎng)佑脦准毅y行組成銀團(tuán)，還有投行參與，光律師就動(dòng)用了一大堆 ，最后文件簽了1677頁 ，這種交易進(jìn)行互聯(lián)網(wǎng)化，就沒有必要。
但是在小微貸款的領(lǐng)域，未來互聯(lián)網(wǎng)化的比例必須是非常非常高的。我覺得下一個(gè)5年， 80后、90后可以從移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)渠道得到他所需要的所有金融服務(wù)。
而銀行層面，也可能在5到10年里發(fā)生一個(gè)根本變化：
線下分支機(jī)構(gòu)，可能從銀行的利潤來源，變成虧損原因。
現(xiàn)在銀監(jiān)會(huì)嚴(yán)格控制著銀行開分支機(jī)構(gòu)的規(guī)模，為什么銀行還這么熱衷于開網(wǎng)點(diǎn)呢？這是因?yàn)椋y行現(xiàn)在的盈利模型來自于利差的，而利差增長來自于資產(chǎn)的增長，資產(chǎn)的增長來自于銀行網(wǎng)點(diǎn)的擴(kuò)張。所以，線下網(wǎng)點(diǎn)就是銀行的業(yè)務(wù)增長點(diǎn)。但5到10年里，線下網(wǎng)點(diǎn)會(huì)成為銀行的成本，會(huì)成為它虧損的原因。這就像現(xiàn)在國美和蘇寧的門店一樣。到時(shí)候，1990年代農(nóng)行從鄉(xiāng)鎮(zhèn)上撤出分支機(jī)構(gòu)的事情，可能會(huì)重演。
虎嗅：
其它被互聯(lián)網(wǎng)改變、或者基于互聯(lián)網(wǎng)新生的行業(yè)，絕大多數(shù)是完全競爭的，創(chuàng)新太快、監(jiān)管跟進(jìn)得慢，所以有政策束縛也不會(huì)那么明顯。但金融這個(gè)行業(yè)太古老，跟監(jiān)管的關(guān)系又太緊密，所以一旦跟互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合，把這個(gè)領(lǐng)域里的互聯(lián)網(wǎng)部分也帶得很笨重，感覺什么都不對(duì)勁了。你展望的這個(gè)5年，來得及改變這些嗎？
尹飛：
這里面最關(guān)鍵的是，金融行業(yè)的定價(jià)機(jī)制被捆死了，使得這個(gè)市場很難做。但是，會(huì)放開的，我有信心，5年已經(jīng)足夠長了，利率市場化是一定的。
現(xiàn)在，貸款的利率已經(jīng)是市場化了，除了那個(gè)4倍的要求還在（民間借貸不得超過銀行同類貸款利率的4倍，超出部分不予保護(hù)），這個(gè)也一定會(huì)改的。
第二個(gè)，存款利率市場化也已經(jīng)在推進(jìn)，大額存單先在做試點(diǎn)。其實(shí)現(xiàn)在，銀行很多理財(cái)產(chǎn)品就已經(jīng)是存款利率的市場化的嘗試。銀行跟你說理財(cái)，其實(shí)根本沒做，就是吸收了存款，相當(dāng)于你買到了一張3到6個(gè)月的大鱷存單，銀行給你的年化利息給到4%、5%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了一年期定期3.25%這個(gè)水平。
在一兩年之內(nèi)，關(guān)于大額存單的定價(jià)權(quán)應(yīng)該可能會(huì)交給市場。
先給大銀行一些過渡，提高一部分成本，看看你還能不能活得了，這短期還會(huì)推高貸款利率�；钇谶@個(gè)是最敏感的，可能會(huì)最后一個(gè)放。利率市場化后，監(jiān)管部門可以通過儲(chǔ)蓄保險(xiǎn)來對(duì)社會(huì)進(jìn)行整體性的監(jiān)管。它還得允許破產(chǎn)，等于把整個(gè)銀行領(lǐng)域市場化了，允許破產(chǎn)，允許新進(jìn)。
利率市場化幾乎是所有的持牌銀行都是反對(duì)的。但要是不做這么大的改變，我們的金融就會(huì)完了。美國本身金融就已經(jīng)很強(qiáng)大，你想想5年后它會(huì)發(fā)展成什么樣，難道還要再等一個(gè)金融界的Facebook 來把中國市場給吃了么？我們金融雖然大但不強(qiáng)，工行是全世界最大的銀行也是利潤最高的銀行，但是我自己推算，利率市場化后，它是虧損的。
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