福布斯：上市之后，你和阿里有沒有不一樣的感覺？
馬云：我們的心態(tài)沒有變，否則壓力真大。其實如果因為上市，整個心態(tài)就變了，一點好處都沒有，對年輕人尤其沒有好處。就像過年吃了頓飯，然后該干什么還干什么。要看我們的定力。你看彭蕾余額寶去年面臨的那些壓力。15年來，別人總是小看了我們的抗擊打能力。其實覺得我們阿里最厲害的地方，是我們被人捅了很多刀，外面看起來光鮮，但其實是有很多內(nèi)傷的。
阿里上市的頭一天晚上，我們合伙人在一起，昨天晚上他們吃完飯，喝完酒，都想去干活，這就是責(zé)任。
其實客觀地講，我們都沒有想到會走到今天。我們也沒準(zhǔn)備走到今天，我們沒有心理準(zhǔn)備。也不應(yīng)該走到今天，我們這些人的能力是被拉長的，不是說你馬云很牛，牛成那個樣子。我們是被逼成這個樣子的，你已經(jīng)到了這個上面了，你沒有choice（選擇）。有人說，阿里很有耐心，堅持了15年，哪是耐心，沒有選擇呵。不是（笑到）最后�？陀^講（上市）只是阿里的第一個里程碑，后面還有許多看不到的麻煩，或者說你們看得見的不光鮮的東西。
福布斯：過去一年，微信是不是給阿里造成了很大的麻煩？
馬云：我覺得微信是一把好牌，但是打爛了。這跟打牌是一樣的，你手里的好牌，不能對方出個4你就砸上去，你一定要打擊到對方要害部位。
我們是春節(jié)提前三天回來，春節(jié)之后，我們就完全想清楚了。其實在前面一段時間，我們只是亂了一下。之所以亂了一下，是因為一夜之間好像世界上所有的人都在。。。。好像我們要死了似的（眾笑）。
我們回來復(fù)盤了一下我們6年前做的戰(zhàn)略決定和選擇，直到今天，大家進一步明確，我們沒有走錯路線。只是外面發(fā)生了變化，就象今天（阿里上市）一樣，不是我們變了，而是外面對我們的看法發(fā)生了變化。我們還是應(yīng)該走我們自己的路。只是我們沒有變，當(dāng)外面開始變化時，騰訊開始下臭棋了。
騰訊收購的所有的案子，其實老百性都看得懂，這就錯了。戰(zhàn)略就像買股票一樣，如果老太太都開始買股票了，一定有問題，如果老太太告訴你該買這個，還是該買那個，那就出問題了。憑什么我們過去的15年做的事人們都明白，而我們的收購就不明白了？問題是他們做了微信之后，所有的收購和兼并，我們都知道他們想干什么，這就錯了。也許我們應(yīng)該理解，老百姓不應(yīng)該理解。
對方手里那么好的一手牌，當(dāng)然我們手里的牌也不錯。其實今天的格局是四五年前已經(jīng)定了的，如果四五年前有過選擇，APP出來、無線出來、云計算出來，我押什么，我押云計算。你微信出來又怎么樣，我還押云計算，只是微信出來的時候，我們緊張了下，然后我們再調(diào)整，這就是我們要走的路，沒什么緊張的了。我們過了春節(jié)兩個星期就（調(diào)整）回來了，其實騰訊內(nèi)部也可以感覺出來，微信不是萬能的，阿里也沒有那么爛。
福布斯：西方對公司的看法，和我們中國對公司的看法，在價值觀上有沒有沖突？阿里在美國上市，說明是愿意接受西方這的公司和資本的價值觀體系的？
馬云：不應(yīng)該說是沖突，應(yīng)該說是水平的高底。大家對公司的治理看法不一樣。其實美國人對公司治理的看法，與網(wǎng)上傳的，完全是兩個概念。他們擔(dān)心的是國家政策，擔(dān)心的是組織架構(gòu)，他們看公司的治理、透明、長期的戰(zhàn)略，這是中國企業(yè)的軟肋，不透明，什么都是老板說了算。
不是我愿意接受，我必須接受。如果你這家公司想活得久，就象喝水一樣的，你想喝這水不拉肚子，你喝水必須是干凈的。因為不是你在喝，你的員工也在喝，你的客戶也在喝，你一不透明，你的員工傻了，你說的和做的不一樣，誰還聽你的。所以公司需要治理、透明，公司需要文化、人才。今天中國許多的企業(yè)還在想，我今天在這里拿塊地，套來套去套這些東西。
福布斯：前些年中概股在透明方面遇到了很大問題甚至危機，你認(rèn)為阿里在美國上市，是否可以做出表率，起到大哥的作用？
馬云：這是我們的責(zé)任，我們不能代表所有的企業(yè)，我們只代表我們自己。為什么對我們的股票需求這么大，因為華爾街根本沒有把我們當(dāng)中國公司。今天中午吃飯時，那些美國老大們說，我們只是在印度看到了出現(xiàn)世界級企業(yè)領(lǐng)袖的公司，如百事可樂和微軟的CEO，都是印度人，沒有見到中國人，今天你們改變了我們的印象，中國也可以誕生世界級的公司，并且已經(jīng)有了。我們和他們沒有什么區(qū)別，全球在一個level上思考的價值觀和想法是一樣的。
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